小散污的企业管起来非常困难。下一步要开展专项行动，对一些重点地区小散污企业进行清理。比如去年，北京加强对小散污企业进行清理，比较突出的是通州，清理的力度很大。通州去年1到10月份PM2.5浓度降低30%以上。小散污的企业是很重要的污染源，而且扰乱市场秩序，这是我们下一步整治的重点。
现在正在开展网格化布局，落实属地原则，每个网格落实责任人。我们也希望媒体和公众对这些小散污企业加强监督。另外依托一些现代技术，能够远距离观测到这些小散污企业的聚集点，只要发现就可以依法进行处理。
新华网：我想问在京津冀地区的冬季，您作为环保部长，觉得最困难、最为难的或者最重要的是采取什么样的措施?
陈吉宁：京津冀的问题从长线来看，还是产业结构和能源结构问题，必须对产业结构、能源结构进行比较大的调整，我们才能更好地解决大气污染问题。这需要一段时间，不是企业说关就关掉的。同时，大家看京津冀地区是有进展的，而且还是比较大的，这说明调整产业结构、能源结构上是有进步的。
京津冀地区比较困难的是解决冬季供暖问题。冬季供暖大概新增了多少污染物排放量呢?我们估算了一下，大概增加30%左右的污染物排放量。就是进到冬季，我们背负的污染物增加了30%，还要走一个更狭窄的隧道，这就是我们现在面临的难题。
供暖问题主要有3个方面。一个是京津冀地区热电联产程度低，城市供热基础设施比较差，大概目前只有50%。采暖主要是依赖于燃煤锅炉进行。在一些城市很多小区，一个小区配备一个锅炉房，一个锅炉房两到三台燃煤小锅炉。这里面既有管网建设不足的问题，也有地方利益保护的问题。所以热电联产项目的潜能还没有发挥出来。第二个就是这些小燃煤锅炉环保设施跟不上，装备水平低，运行管理水平也差，污染物排放浓度甚至是大电厂的十几倍，环境影响很大。但如果要让这些企业去安装高效的脱硫脱硝设施，在当前的供热电价下这些企业基本上又没有办法承受。这里面涉及民生供暖问题，不是很容易处理。第三个就是农村散煤问题。北方地区现在用煤量很高，全国大概有两亿吨散煤，京津冀占了20%。烧1吨散煤的大气污染物排放量是电煤的10倍以上。另外，塑料大棚多了，有些大棚也在用散煤，监管起来更困难。
我们在考虑跟有关部门配合起来，加强部门合作，从6个方面来强化冬季污染治理。
第一是要加大燃煤锅炉取缔力度。通过加大热电联产等方式淘汰分散的小锅炉。我们的目标，就是20万人口以上县城都要实现热电联产，今年底淘汰京津冀10蒸吨以下燃煤小锅炉。
第二是加快推进城中村、城乡接合部和农村地区的散煤治理。今年10月底前，北京、天津、保定、廊坊完成禁煤区(京昆高速以东、荣乌高速以北，天津、保定、廊坊与北京接壤区域)替代任务，这个区域不能再烧散煤，要全部完成替代。同时我们也在推动天津、石家庄、济南、太原、郑州等市加大“煤改电”“煤改气”的力度。
第三是加大工业企业冬季错峰生产力度。工业企业在冬季要为民生让位。通过加大采暖期工业企业错峰生产，来抵消采暖期民生上不得不用的供暖带来新的污染物排放量。错峰生产不仅可以减少本身的排放，还可以减少由这些企业带来的产品运输排放。比如生产1吨钢铁要用5倍运输量。我们这几年也在抓这项工作，比如2015年、2016年同工信部对冬季水泥错峰生产做了部署，2016年又对京津冀大气污染传输通道城市铸造、砖瓦窑等提出错峰生产的要求。
