2017-01-09 09:34:42 来源:中国环境报

环境保护部部长指出要强化“小水泥”企业整治

你刚才讲哈尔滨、成都、西安,我们也在研究这个问题。哈尔滨不是2016年才有重污染天,2015年北方地区第一个重污染天就是出在哈尔滨。不是新问题,是老问题。我们现在也不平衡,总体上全国是在改进,也有个别地区环境质量不升反降。全国是改进的,是在提高的,但是个别地区是不升反降的。所以我们也在研究评估,看这个问题是由于极端天气,像广东就是极端天气带来的,还是没有干活带来的。我们要采取措施,也在督促这些地方加大措施。首先要遏制恶化,环境质量就是不能再恶化,环境质量只能好不能坏,对每一个不升反降的地方都要采取措施,不管是空气还是水,都要采取很硬的措施。我们2015年约谈了不少地方,2016年继续约谈,环保督察其中一个重要内容就是环境质量不升反降的地区。

我们希望通过落实地方党委政府责任来解决这个问题。环境问题是受边际条件影响的,有时候人努力不见得马上就能见到效果,我们要客观评价一下到底是什么原因。

光明日报:我的问题是大气污染治理实际上是一个系统工程,其实也不只是环保部门一家的事,虽然我们在其中担任很重要的职责。我想知道您希望地方政府部门或者社会力量能出来做一些什么,提供什么样的支持形成合力,毕竟在这件事情上每个人每个组织都不可能置身度外。

陈吉宁:谢谢你提出一个非常好的问题。我们讲落实责任,环保督察是落实两个责任,一个是落实地方党委政府“党政同责”的责任,一个是落实部门“一岗双责”的责任,就是各个部门在环保方面的责任,这是中央非常明确的要求。环保工作的统筹协调、统一监管在环保部门,但是各个部门都有责任,不能说管发展不管保护,不能说搞建设不管环保。这里涉及“一岗双责”的事情。

无论是大气、水还是土壤十条,每一条都明确了牵头单位和配合部门,每一条里面已经明确哪些是环保部门责任,哪些是其他部门责任。现在有18个省(区、市)党委政府出台文件明确生态文明建设和环境保护的分工,这里面不仅包括政府部门,发改、工信、国土、建设、水利等等,也包括党的部门,如组织部门负责干部的生态文明考核。我们也在推动这项工作,环保工作需要大家一起来做。但是我们也很清醒,出了问题最终是环保部门的责任,我们要补好位、站好台。把这项工作做好,这是为大家服务、为人民服务。

我特别同意你的观点,环保从来不只是政府的事情,必须调动大家来参与环保。比如最近网上流传各种说法,大家可能注意到有个“十大谣言”,谣言现在传的比真实的东西要快一些。我们希望媒体和公众参与,一起来正确认识一些问题。这里面有很多是错误的,是虚假的。有些错误的认识,是误导大家的,要进行反驳,要澄清,希望媒体、非政府组织和公众一起做这项工作。

这里面还有一个问题,就是有很多学术性的研究,特别是关于污染来源和产生过程有很多专家在研究。一方面,我们要鼓励科学家充分的学术争论,这是非常必要的,这会加深我们对问题的理解和认识,帮助采取针对性更强的措施,减少控制成本,更好地解决问题。但是专家的这些解释和学术争论是从不同角度看的,真正转变成政策,真正转变成一个地区的真实的现实,需要一个复杂过程。

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