我们希望通过落实地方党委政府责任来解决这个问题。环境问题是受边际条件影响的,有时候人努力不见得马上就能见到效果,我们要客观评价一下到底是什么原因。
光明日报:我的问题是大气污染治理实际上是一个系统工程,其实也不只是环保部门一家的事,虽然我们在其中担任很重要的职责。我想知道您希望地方政府部门或者社会力量能出来做一些什么,提供什么样的支持形成合力,毕竟在这件事情上每个人每个组织都不可能置身度外。
陈吉宁:谢谢你提出一个非常好的问题。我们讲落实责任,环保督察是落实两个责任,一个是落实地方党委政府“党政同责”的责任,一个是落实部门“一岗双责”的责任,就是各个部门在环保方面的责任,这是中央非常明确的要求。环保工作的统筹协调、统一监管在环保部门,但是各个部门都有责任,不能说管发展不管保护,不能说搞建设不管环保。这里涉及“一岗双责”的事情。
无论是大气、水还是土壤十条,每一条都明确了牵头单位和配合部门,每一条里面已经明确哪些是环保部门责任,哪些是其他部门责任。现在有18个省(区、市)党委政府出台文件明确生态文明建设和环境保护的分工,这里面不仅包括政府部门,发改、工信、国土、建设、水利等等,也包括党的部门,如组织部门负责干部的生态文明考核。我们也在推动这项工作,环保工作需要大家一起来做。但是我们也很清醒,出了问题最终是环保部门的责任,我们要补好位、站好台。把这项工作做好,这是为大家服务、为人民服务。
我特别同意你的观点,环保从来不只是政府的事情,必须调动大家来参与环保。比如最近网上流传各种说法,大家可能注意到有个“十大谣言”,谣言现在传的比真实的东西要快一些。我们希望媒体和公众参与,一起来正确认识一些问题。这里面有很多是错误的,是虚假的。有些错误的认识,是误导大家的,要进行反驳,要澄清,希望媒体、非政府组织和公众一起做这项工作。
这里面还有一个问题,就是有很多学术性的研究,特别是关于污染来源和产生过程有很多专家在研究。一方面,我们要鼓励科学家充分的学术争论,这是非常必要的,这会加深我们对问题的理解和认识,帮助采取针对性更强的措施,减少控制成本,更好地解决问题。但是专家的这些解释和学术争论是从不同角度看的,真正转变成政策,真正转变成一个地区的真实的现实,需要一个复杂过程。


